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Re: Clematis x durandii

Verfasst: Mo 8. Okt 2012, 13:30
von Tulpendieb
Ist es Clematis "Arabella" oder Clematis x arabella.

Haben die 1870 auch schon nach RHS Regeln geschaut? Oder hat jeder sein eigenes Süppchen gemacht, und wir schreiben fleissig vom alten ab, ohne einmal zu überprüfen ob das richtig ist was da steht.
Den es wär ja schon immer so. :mrgreen:

Stelle mir nur grade das durcheinander vor wenn jeder nach eine Neuen Kreuzung neue Gattungsnamen einführt.

Re: Clematis x durandii

Verfasst: Mo 8. Okt 2012, 20:56
von Tetje
Hallo zusammen,

da hier auch Anfänger mitlesen und vielleicht an mehr Hintergrundinformationen interessiert sind, möchte ich einige Fachausdrücke und Abkürzungen erklären. ;)

Ich habe lange über das Thema nachgedacht, auch über deine kritischen Anmerkungen, lieber Tulpendieb.
Das ist sicherlich ein heikles Thema , nicht nur bei den Waldreben.
Tetje hat geschrieben: ...nach meinen Informationen, handelt es sich um einen Bastard. Das ist eine Pflanze die durch Kreuzungen verschiedener Arten oder Gattungen entstanden ist, diese interspezifische Hybriden werden durch ein vorgesetztes X gekennzeichnet, deshalb C. x durandii.
Die Schreibweise in der deutschen Gartenliteratur ist somit nicht korrekt(Clematis integrifolia 'Durandii'), da es auch keine Sorte ist, sondern eine interspezifische Hybride aus den Elternteilen:
C.integrifolia * C.'Jackmanii' .
Wenn ich mir die Sache richtig überlege, kann es nach den internationalen Regeln, Tokio Code-ICBN, keine interspezifische Hybride sein. Da bei dieser Kreuzung nur ein Elternteil eine Art ist!
Die Clematis x durandii hat folgende Elternteile, C.integrifolia * (C.'Jackmanii'( C.'Atrorubens' * C.Lanuginosa)).
Nach den Regeln ist sie somit eine (Mehrfach)Hybride und müsste als C. 'Durandii' geschrieben werden. Ähnlich verhält es sich bei der C.'Jackmanii', die Elternteile sind C.'Atrorubens' * C.lanuginosa.

Damals gab es diese Regeln noch nicht, deshalb auch die Verunsicherung bei der Schreibweise und wie du treffend beschrieben hast,Tulpendieb, wurde hier fleißig abgeschrieben. ;)

Zur Info:
Die " Allgemeinen Regeln der Namenkunde", wird durch den sogenannten Tokio Code festgelegt, nachdem sich alle Pflanzenfreunde zu richten haben. Dieser Code ist der "Internatinal Code of Botanical Nomenclature", von 1994, kurz ICBN.
Tulpendieb hat geschrieben:.
.... und in welcher Gruppe sie gehört kann man Fachsimpeln.
Zu welcher Gruppe sollte sie deiner Meinung nach gehören?

Re: Clematis x durandii

Verfasst: Mo 8. Okt 2012, 21:23
von Hanninkj †
Fuer uns Int. Clem Soc. und die meiste Clematiszuechter gebrauchen immer The International Clematis Register and Checklist.
Hier werden auch fast alle neue Clematis angemeldet aus der ganze Welt.
Ich weiss das nur wenigen ihre eigene Nomenclatur nutzen.

Ton

Re: Clematis x durandii

Verfasst: Di 9. Okt 2012, 16:36
von Hanninkj †
Das ist nicht unsere checkliste aber die internationale checkliste fuer clematis. Leider das du diese nicht kennst das ist eine checkliste fuer jederman die mit clematis arbeitet.
Ton

Re: Clematis x durandii

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 08:57
von ClematisKruse
Hallo,
wer noch mehr erfahren möchte, wobei Tetje alles Wissenswerte bereits erklärt hat, kann man in einer der Suchmaschinen "Clematis on the Web" ein geben.
Dort findet ihr weitere Infos. :)

Re: Clematis x durandii

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 18:12
von Hanninkj †
Ja, das ist eine sehr wichtige Seite und was steht da auch C. x durandii.

Ton

Re: Clematis x durandii

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 22:21
von Tetje
Hallo Wilhelm,

vielen Dank für den Hinweis, ich persönlich kenne die Seite, für
alle interessierten Clematisfreunde anbei der Link:
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