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Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 14:09
von Tetje
Hallo zusammen,

diese doch seltsam anmutende Dahlie habe ich vor zwei Jahren erhalten. Die Blüten duften leicht nach Schokolade, an sich nichts weltbewegendes bei Pflanzen, aber nur ganz wenige Dahlienblüten haben einen "echten" Duft.
Bei dieser Dahlie soll es sich um eine Gattungskreuzung zwischen Cosmos x Dahlia von Bob Brown von der Firma Cotswold Garden Flowers handeln. Nach dem im Moment ausgelegten Regeln, müsste diese Gattungskreuzung, eigentlich so geschrieben werden:
X Coslia 'Mexican Black'
Ich persönlich bin skeptisch, aber der Duft und die ungewöhnlich langen Blütenstiele sprechen für sich. Ebenso die recht kleine und nickende Blüte. Cosmen sind fast alle einjährige krautige Pflanzen. Ich habe diese "Dahlie" gekreuzt und der erste Sämling blüht bereits. Auch hat die Überwinterung keine Probleme bereitet.

Andere Quellen behaupten, dass diese Dahlie am Naturstandort in Mexiko gesammelt worden sein soll.
Ein spannendes Thema, man darf gespannt sein, wie es weitergeht. 8-)

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 22:36
von Raphia1012
Hallo Tetje

Wie sehen denn die Blätter aus, wie bei den Dahlien, oder wie bei den Cosmen?

Die Blüte sieht auch interessant aus, sie hat von beiden Gattungen etwas. :o

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 19:44
von Martin
Hallo Tetje,

den Schokoladen-Duft hat dieser Gattungsbastard garantiert von Cosmos atrosanguineus geerbt. Wahrscheinlich ist die Art C. atrosanguineus näher mit der Gattung Dahlia verwandt.
Wenn ich mir die Blüten der C. atrosanguineus anschaue erinnert mich das unweigerlich an die Blüte einer kleinblütigen Dahlie. Die Schreibweise X Coslia bei dieser gelungenen Kreuzung halte ich hier ebenfalls für angebracht.

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:10
von Tetje
Hallo zusammen,

was viele Pflanzenfreunde nicht wissen, dass es nur "eine" Dahlie geben soll deren Blüte nach Honig duftet.
Ich habe diese Dahlie 'Heini' im wundervollen Dahliengarten in Hamburg entdeckt. Alleine der Duft der
D. 'Mexican Black' ist eine kleine Sensation. Um die Schönheit in der Gesamtansicht zeigen zu können, habe
ich schnell eine Regenpause ausgenutzt.
Anbei das gewünschte Blatt und das ähnelt sehr dem Blatt einer Varietät von Dahlia coccinea. Ich schaue
mal nach ob ich den alten Stich irgendwo noch finden kann.

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 22:45
von Raphia1012
Hallo Tetje

Danke für die Bilder.

Also haben die Blätter keine Ähnlichkeit mit Cosmeen.

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 11:58
von Tetje
Hallo zusammen,

von einer Gattungskreuzung bin ich persönlich nicht überzeugt, nur ganz wenige Übereinstimmungen gibt es.
Als Züchter mit verschiedenen Gattungen, weiß ich wie schwer ein erfolgreiches Ergebnis mit einer Gattungskreuzung zu erzielen ist. Ich habe den historischen Stich einer Dahlie coccinea gefunden und die Ähnlichkeit ist verblüffend.
Hallo Martin,

hast du zufällig ein Foto von der Cosmos?

Was denken unsere Dahlien Experten, der Jens und Frank, über das Thema?

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Sa 16. Sep 2017, 19:01
von Martin
Hallo Tetje,

leider habe ich kein aktuelles Foto der Schokoladen-Kosmee. :(

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Mo 18. Sep 2017, 17:46
von Gast
Hallo Tetje,

eine Coccinea Dahlie hat immer 8 Blütenblätter, deine Dahlie hat 9. Es kann also keine sein. Das Genmaterial müsste untersucht werden, um die Richtigkeit der Behauptung der Gattungskreuzung zu überprüfen.

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Mo 18. Sep 2017, 21:28
von Tetje
Hallo Jens,

manchmal bist du echt witzig :mrgreen: , natürlich ist das keine Wildform (Art). 8-)

Re: Dahlia 'Mexican Black' - Einfachblühende Dahlie (Gattungskreuzung?)

Verfasst: Di 19. Sep 2017, 14:58
von Gast
Hallo Tetje,

die Frage ist, was es dann ist. :?